Ochrana proti přepětí na DC obvodech

[doga]

Ahoj,
selhal DC měnič 24/12V a škody stále zjišťuji
Řekl jsem si, že je na čase své bastly vybavovat ochranou proti přepětí.
Nápady, návrhy ... Děkuji.

[jezevec]

Transil.

[jezevec]

Transil.

[Cust]

Mezi konektor a TVS diodu (transil) dej pojistku, aby jsi nevyhořel.

[Cust]

Mezi konektor a TVS diodu (transil) dej pojistku, aby jsi nevyhořel.

[jova1]

Já používám kombinaci pojistka a při zvýšeném napětí tyristor do zkratu:
http://ok1ike.c-a-v.com/soubory/proti_prepeti.htm

[Cust]

Transil má tři výhody:
1) je rychlý jako průjem a dokáže občasné napěťové špičky pochytat aniž by shořel a nějak narušil funkci zařízení
2) když shoří, máš jistotu, že jde do zkratu a tedy i jako mrtvý chrání zbytek obvodu za ním
3) je to jen jedna součástka s dvěma packami

[Cust]

Transil má tři výhody:
1) je rychlý jako průjem a dokáže občasné napěťové špičky pochytat aniž by shořel a nějak narušil funkci zařízení
2) když shoří, máš jistotu, že jde do zkratu a tedy i jako mrtvý chrání zbytek obvodu za ním
3) je to jen jedna součástka s dvěma packami

[HF_Tech]

Google: crowbar circuit
nebo nepoužívat čínské DCDC měniče

[martinkopp]

Transil a pojistka nebo polyswitch je základ. Ale musíš si uvědomit, že například 12V transil začne "transilovat" někde kolem 13-15V a při velkém proudovém peaku na něm může být i ke 20V. Pokud to chráněné zařízení vydrží, máš vyhráno a chráněno.

Pokud ale má některý použitý obvod v tabulce Absolute Maximum Ratings Vcc 14V, je ti samotný transil víceméně k ničemu. Aby to mělo smysl, musíš doplnit overvoltage protection. Na tyristory a podobné opičárny se vykašli, je to ochrana a ty potřebuješ spolehlivou funkci. Například TPS259460 vydrží 23V na vstupu, takže ho 12V transil spolehlivě ochrání a maximální výstupní napětí které povolí TPS259460 si nastavíš děličem přesně takové jaké potřebuješ. Pak budeš mít jistotu že tvé zařízení poruchu v napájení bez problému přežije.

[PotPalo]

Nešla by použiť sklenená zenerová dióda, tá najmenšia? Prerazila by sa do skratu a zaúradovala by pridaná poistka.

[martinkopp]

Zenerka se přeruší. Transil je víceméně zenerka udělaná tak, aby při destrukci zůstala ve zkratu.

[BOBOBO]

Téměř vždy se zenerka speče , transil funguje vždy . A na bláboly hlavy nehleď , napěťově je transil ostrý a zkrat trvalý a jistý . Že jsem jich měnil v palubácích , dokonce tam byly dva , jeden pro pc a druhý pro ústřednu .

[Cust]

No s tou ostrostí to nebude úplně vždy tak ostré. Když jsem potřeboval spínat gate MOSFETu asi na 50 ns galvanicky odděleného od zbytku, tak jsem rval pulsy přes trafo 1z:1z asi okolo 30 V s řezal jsem to 14 V transilem v "antisériovém" zapojením s 5 V transilem (řezal druhou polaritu). Výsledek byl, že náběžná hrana cca 10 ns se řízla na 18 V. Když jsem použil TVS diodu, která se nejmenovala transil (ochranná známka STMicroelectronics), výsledky byly horší - dioda řezala při vyšším napětí - asi nestíhala ty rychlé pulzy, ale už to mám trošku za mlhou na rozmazávání detailů.

[Cust]

No s tou ostrostí to nebude úplně vždy tak ostré. Když jsem potřeboval spínat gate MOSFETu asi na 50 ns galvanicky odděleného od zbytku, tak jsem rval pulsy přes trafo 1z:1z asi okolo 30 V s řezal jsem to 14 V transilem v "antisériovém" zapojením s 5 V transilem (řezal druhou polaritu). Výsledek byl, že náběžná hrana cca 10 ns se řízla na 18 V. Když jsem použil TVS diodu, která se nejmenovala transil (ochranná známka STMicroelectronics), výsledky byly horší - dioda řezala při vyšším napětí - asi nestíhala ty rychlé pulzy, ale už to mám trošku za mlhou na rozmazávání detailů.

[doga]

Otázka k transilu:
Když na ochranu 12V použiji transil 11V, který se teprve otevírá 12,2 až 13,5 s proudem 1mA, to už by bylo asi moc,co?

martinkopp: to by bylo super ale v jiném provedení, ani nevím jak bych to pájel

Našel jsem toto schéma na robodoupe.cz, ty dva mosfety mi připomínají modul "ideální diody", který by tyto ochrany měl obsahovat, jen ho upravit pro konkrétní napětí.

[eleferner]

Kdysi jsem resil neco podobneho. Daji se koupit Zenerovy diody s ostrym kolenem, tedy strmym prechodem z nevodiveho do vodiveho stavu. Soucasne mohou mit nizkou toleranci prahoveho napeti, bezne 2% ale i 1%. Ja jsem tenkrat pouzival radu DDZX od Diodes Inc., ale je jich vice, googlete "sharp knee Zener" nebo "sharp breakdown Zener".

https://www.diodes.com/datasheet/download/DDZX5V1B+-+DDZX43.pdf

Samozrejme jsem k nim musel pridat pomocny obvod pro otevirani MOSFETu.

Tyristorove ochrany jsou take dobra volba, protoze existuji takzvane "programovatelne" tyristory. V praxi maji treti vyvod, na ktere se privede referencni napeti. Kdyz vstupni napeti prekroci toto referencni, tak se sepnou. Kazdy vyrobce jim rika jinak, zde treba od Bournsu:

https://bourns.com/products/circuit-protection/thyristor-surge-protectors/tisp6xxxx-dual-programmable-thyristor-surge-protector

Ale pozor, tyristorova ochrana zustane sepnuta, dokud pres ni tece proud. V praxi to znamena, ze se zdroj musi uplne vypnout, nestaci jen kdyz se napeti vrati do spravnych mezi.

[Cust]

Já teda nevím, dávat tyristor na napájení do zkratu... To je podle mě největší prasárna co jde vymyslet. Nehledě k tomu, že to bude asi pomalé. Asi to bude nějaké historické zapojení co se pořád opakuje.

[Cust]

Já teda nevím, dávat tyristor na napájení do zkratu... To je podle mě největší prasárna co jde vymyslet. Nehledě k tomu, že to bude asi pomalé. Asi to bude nějaké historické zapojení co se pořád opakuje.

[eleferner]

...nebo tam dat pojistku, jak jsi sam psal vyse?

Ty ochranne tyristory jsou optimalizovane na rychlost, takze to neni takova tragedie, reaguji v radu jednotek us. Ale ted se divam, ze ty "programovatelne" uz jsou k sehnani jen pro telefonni linky apod., takze je to stejne jen teoreticka moznost.